主题:  喜欢手绘的同胞,讨论一下

thinkcear

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#162004/2/3 22:12:01
zhuzhu!在上个帖子中说
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thinkcear在上个帖子中说
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干嘛非要在写实和写意之中否定一个?

这两个概念在好和坏这个范围内的可比性在哪里?画的像照片的东西给人的感觉就仅仅是一张照片么?照片就不能有让人震惊的感染力么?要真是坚持这么说,那可真是辱没了无数摄影作品了。

by the way:一张照片似作品,临摹出来的跟凭空想想画出来的,那可是大不同。

各有所长,比它做什么?


“画得像照片是一种失败,照片照得像画是一种成功。”可能这句话有些偏激,不过可以找到很多现实的对照。(这里的画的像照片是指那些不懂脑筋的直接复制和浮光掠影地表面文章。)

临摹和描摹有本质的区别。不存在凭空想象,所谓的想象创作也是在无数次的临摹和写生以后的默写再现。除非你能画出这个星球以外的生物,那个就是真正的天才了。

本来就没有好画和坏画之说。我们讨论的只是普遍现象。这样的争论也没有什么实际意义和结果,大家还是用图来说话。


嗯,说的有道理,是我表达得不好,不能说是“凭空想象”

你说的“不存在凭空想象,所谓的想象创作也是在无数次的临摹和写生以后的默写再现。”正是我想说的“大不同”的原因,无数次的临摹产生积量至质的变化才能有我所谓的“凭空像想”,即你说的“默写再现”。

至于地球以外的生物,我想仍然是对现实事物的组合变形,这仍然依赖大量的练习,当然需要创造力,但这点跟绘画的写意与否离得远了

“画得像照片是一种失败”,这个我怎么也不敢苟同,就算是“浮光掠影地表面文章”,我认为画的像照片已经是一种成功了,无论是抄袭也罢描摹也罢,作者无论如何在这个过程中得到了锻炼,多少另算。当然这话也有些偏机,但是一个坚持不懈的人不可能一直画“有形无神”的东西吧,若真是如此,那可真是一辈子当画匠了

最后说起用图说话,真惭愧,偶正是光说不练那种,看来要快点改了,不然就老了


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zhuzhu

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#172004/2/3 23:32:36
thinkcear在上个帖子中说
引用:

“画得像照片是一种失败”,这个我怎么也不敢苟同,就算是“浮光掠影地表面文章”,我认为画的像照片已经是一种成功了,无论是抄袭也罢描摹也罢,作者无论如何在这个过程中得到了锻炼,多少另算。当然这话也有些偏机,但是一个坚持不懈的人不可能一直画“有形无神”的东西吧,若真是如此,那可真是一辈子当画匠了

最后说起用图说话,真惭愧,偶正是光说不练那种,看来要快点改了,不然就老了


画得像照片可能是一种技术上的进步,就怕很多人就此止步,不作深层次的探究,以为这个就是绘画的最高境界。确实有很多初学者认为像就是好,这样的思维方式有些欠缺。

很多科幻插画描绘的异形也是有原型根据的,我说的外星生物是除去我们印象中的那些基本形体,是没有原型参照的那种,希望“勇气号”可以给我们展示一些……


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无敌狡兔

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#182004/2/4 0:47:16
cbsliu1在上个帖子中说
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我和你们的看法都不同。首先,为什么要画画?·······适应了现代需要的延伸。至于yx2234的话“相信ZHUZHU如果用小非的画法画的会更好” 我实在不敢苟同。毕竟ZHUZHU从来没发表过这样画法的作品。如果反过来说,相信谁都不会有意见。


你和我已经看到了,起码可以苟同了。
至于什么是绘画艺术的确不是我们能讨论的了的
如果你真的在这个圈子里你就会有感触的·····



thinkcear

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#192004/2/4 9:14:30
我认为所有怪物都是有“根据”的,是作者长期经验+创造力+现存事物的结果,不存在无原形的异形,如果此物真的不是由旧事物的衍生,恐怕难以被接受,那么它本身就是不成功的,失去讨论的意义


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琦雯

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#202004/2/4 12:20:20
我觉得大家看看这个,也因该看看
[总结] 我就一画匠 小非 2003-11-04 22:32 (转自设计联盟小非心得日记)



可能有不少朋友误解了我的作品,以为我是个美术功底不错的家伙。
  也有不少朋友对此发表了些不同看法,置疑这种“美术”形式的存在必要。
  其实我自己心里明白——我学过美术所以我很明白我是个什么玩意儿。
  都别争,小非那些东西呀,不是美术。
  
  美术是艺术。
  艺术是什么?艺术不仅仅是表面的视觉冲击,它往往根植于深厚悠远的文化渊源之上,它属于包罗万象的思想意境,它是艺术家的心灵与大自然的完美融合,是人类思维舞蹈的高贵殿堂,更是人类想象力驰骋的广阔平原。
  而我的这些看起来有着华丽的外衣的东西,充其量也只是商业视觉的一些表现技法。这里只有技术,没有艺术;有心血,没有心气儿。
  虽然我也渴望美,渴望表现美,并且不懈地在追求尽善尽美。但我并不是从美术的根本上去追求,你看,我连手写板都不用,我只用鼠标,只注重技术,而不去深入思考其内涵……这终究只是民间手艺,只是商品社会潮汛般的流行花样,经不起岁月的考验,也许可赏玩一时但终究是要被淘汰的末节玩意儿。
  我不提倡大家学这个或把这个当成艺术,我自己也不想总限制于这种如毒品般腐蚀灵感的纯技术乐趣之中。我坦白这些是不希望误导大家,同时也想借此表达自己的一些想法和决心。
  技术不是我最终的目标,我时常用“习作”做为标题,那不是刻意地强调谦逊以标榜我小非的崇高,因为这些的的确确仅仅是习作,技法的练习。
  由于生活环境工作因素等多方面的限制,可能在很长一段时间里我都无法从这里头跳出来,但我会努力,将来有一天我会赋予我的画以精神,哪怕从头开始,虽然我已经二十八了。
  目前为止,我就一普通画匠

2003-10-10



琦雯

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#212004/2/4 12:21:11
[心得] 无非多花了点时间 小非 2003-11-04 22:29 465 | (转自设计联盟小非心得日记)





  多年来,一直都很希望自己能在绘画这个领域中找寻小时候就奠定的对美术的梦想,可惜总被生活环境等客观原因所牵制,加上本身过多的爱好,总是一不小心就走到旁门左道去了(如写作之类),青春转瞬即逝,28岁了终于才有了个宽松一些的工作环境,多出了一些空闲的时间。然而,很多曾经学过的东西却早就过期变质了,每当拿起铅笔,手就直发抖,这种感觉相当的让人沮丧。
  
  大概是一个半月前吧,顺手用鼠标画了个线稿,忍不住虚荣心作祟,贴到网上来听取意见,正好通过这样的机会碰见了好多强得令我自惭形秽的CG高手(其中有好几个是当初和我差不多时间起步的,汗颜啊.....),如今国内的动漫CG水平比起三四年前已经上了不小的台阶,而我却荒废掉了,心里挺难受的。当然,作为90年代的比较早的一批漫画人,毕竟也为看到了大陆漫画发展的曙光而感到相当的欣慰。
  
  ————————————————
  
  有关PS鼠绘,我随便说说。
  
  其实也没什么经验可谈,无非就是多花点时间。
  
  我记得阿诺斯瓦辛格那个大块头当年拿了几届世界健美冠军后,记者问他是怎么做到的,他的回答是:“当别的男孩都在酒吧里泡妞的时候,我在健身房里流汗。”
  
  成功是没有捷径的,你付出多少就有多少的回报。
  
  以前浪费了太多的时间,可惜得很,但后悔有什么用,把握现在的分分秒秒才是关键。
  
  我现在每天工作十个小时,其他的时间除了去游泳或踢足球,更多的愿意待在电脑前,练习软件的使用。
  
  我的美术基础其实已经荒废得差不多了,基本上也等于是重新起步,我知道自己不行,所以只有花比别人更多的时间,才能做出点勉强见得了人的作品。
  
  别人用一个小时能搞定的,我用两小时;
  一张稿看起来已经完成了,我还再花几个小时去细化、去修饰。
  
  ————这就是我的经验,笨鸟的办法。
  
  ————————————————
  
  很懊悔当初在学校的时候没把多一点的心思花在基本功的磨练上。
  不管从事平面设计还是造型艺术,素描和色彩都是基础。
  哪怕再方便的软件,要想做好,都离不开造型、色彩感、对光的把握、对透视的了解,乃至对形体内部构造的观测(如人体骨骼肌肉的走向),这其中某一些方面的出众,就足以造就出个人风格来。
  
  鉴于年龄,我可能很难回到传统美术的路子上了,只好在PS里找找感觉,修炼修炼再修炼。。。
  也许成不了什么气候,但我既然做了,并且乐在其中,这已经足够了。
  
  2003.7.26 23:20





zhuzhu

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#222004/2/4 14:24:47
其实我和小非是一个类型的,我们都是写实的风格,只不过我们选择表达的形式不一样。

下面这些图倒是完全和我们不同的风格,他们更注重内涵。这些艺术派的代表是21BOB的一些“高手”,他们认为他们画的才是艺术。

既然大家都那么喜欢讨论,不如讨论一下唯物和唯心之间的问题……


图片如下:



图片如下:



图片如下:



图片如下:


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#232004/2/4 16:37:08
第二张还不错。第一张看不懂。剩下2张没感觉出是“高手”。



zhuzhu

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#242004/2/4 21:42:04
cbsliu1在上个帖子中说
引用:
第二张还不错。第一张看不懂。剩下2张没感觉出是“高手”。


最后2张图的作者是“左手”,他是油画系的高材生,写实功底绝对在我和小非之上。也许高手的思维方式和我们不一样……


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#252004/2/4 21:53:07
左手和杨歌是一个人?



zhuzhu

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#262004/2/4 21:53:54
花花袭人在上个帖子中说
引用:
左手和杨歌是一个人?


2个人……


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#272004/2/4 21:55:47
可是第二张上写着yangge



zhuzhu

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#282004/2/4 21:57:26
他们的变形艺术,我始终不能接受,当然他们也不屑我的图。审美观点和生活经历不一样。

我比较小资,不太会在画中过分渲染郁闷,激动,梦想。画画对我来说是一种消遣,我不太愿意做一个画家,当然也不愿意做画匠,所以做流氓比较合适。


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#292004/2/4 21:58:41
花花袭人在上个帖子中说
引用:
可是第二张上写着yangge


最后2张是左手的,第2张才是那个禽流感的……


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#302004/2/4 22:30:40
我喜欢第二个和第四个,第一个完全理解不了


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