主题:  关于litteruser引用我的Atmosphere教程内容

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#12001/10/25 20:16:22
我有理由相信5D首页上litteruser(阿三)的教程中引用了大量我早期教程的内容
请看比较

我在太平洋网的教程
www.pconline.com.cn/pcedu/sj/jq/atmosphere/10509.htm

教程原版
zhaopeng.363.net/download/as_t_01.exe

阿三教程
www.5dmedia.com/5dmedia/ani/soft/20011017/00001324.asp

其中关于我所原创的的概念和名词解释被全部引用
阿三是在消化了我的教程后自己撰写的例子
但其没有遵守我早先关于教程内容转载的声明
即开放转载权和提供教程压缩包下载

我撰写教程
是为了让更多人有学习的机会
所以均开放转载

如果管理员调查后属实
我要求在首页教程中添加开放版权的声明



老张

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#22001/10/25 23:12:02
如果真的引用了他人的东西,还是应该注明一下。



5D原创文章版主

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#32001/10/25 23:54:04
远方,请看,我原来就认识你,看到你的帖子,我感到很震惊,因为阿三,和小用户都是我的老朋友,我感觉从5D的荣誉考虑,或是从个人名声考虑,他们都不会这么做的, 在发稿之前,我仔细看过您“远方”的教程,感觉他们两个人的稿子,都应该不是抄袭您的稿子,如果说您远方的稿子讲的是建立一个平房的话,那么他们二人的稿子讲的是建立一个别墅,那不应该有什么冲突吧,虽说你“老”是第一个写出关于这个软件稿子的人,但是我感觉你好象没有权利,或者是说没有这种资格不让别人讨论、或是撰写这类似的稿子吧?老毛在世的时候还提倡导、“百家争鸣”呢,何况你一“远方”呼。再者说,您说您的教程中的名词解释他们有借鉴的情况,但我感觉别人借鉴的话,也未尝不可,因为毕竟“您”是国内第一个撰写“大气”教程的老大,你翻译的英文名词,大家自然要借鉴,自如您的“view”被别人“借鉴”为“查看”一样,我感觉这应该是一件比较光荣的事情,如果他们借鉴为“观察”,您应该感觉骄傲,因为至少他们和你一样愚蠢,朱自清老人家的英文翻译,被别人作为字典来传阅,而你,连别人借鉴你个英文名词都认为是抄袭的话,我看,也太没“哪个,哪个, 哪个”了。

发本贴的时候,本人喝了一斤三两酒,所以,状告本人的时候,与5D无关,全是阿飞个人意愿,如果感觉有侵犯您老“名誉”权利的话,敬请到我们本地来起诉,我绝对奉陪,反正你也是输,因为我是在政府机关混的,哈哈。
和阿三通话的时候被老婆骂了一顿,说我不节省电话费(还 不是您老害的),但我感觉这些都无所谓,只要消除我们这些误解,我感觉费了我这半个多小时打的这些醉字,都应该是无所谓。如果说你远方写一篇制作“远方”的火焱字,我阿飞借鉴您老的技术,做了一个“飞来客”的火焱字,只是火苗小点,您老就说我抄袭您的,那就不让我们这些在道上混算了,包括你那些哥们,何必呢,如果如您老说的,是他们是整段的去抄袭,我可以去5D发贴批评他们,或是和他们绝交,这都没有关系,而我看又仔细看了您的那些教程,并不是如您所说,我只好发这么一个帖子来回敬您老了,言语不敬之处,还望您“老”海涵。
在发贴之前,“我和小用户、阿三都通过电话,希望他们也能理解我发这份帖子的苦衷,因为大家都是5D的贴心干将,至少,我们的稿子,不会一稿““多投””,本来想把这个多投的字放大呢,可惜哥们发贴少,不会这们技术,就算了吧。

最后,真诚希望我的所有朋友,能真正的把第一手稿件递交给我,我给大家找到真正的婆家,而不至于受到““某””种不公平的待遇。

[我不是IT编辑,我不是杂志编辑,我不是报纸编辑,但是我是5D编辑:)]
希望发了这个帖子之后,lakesea不会撤我,:)

编辑历史:[这消息被飞来客编辑过(编辑时间2001-10-26 00:09:12)]


阿三

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#42001/10/26 0:08:26
远方,今天飞来客把这段消息发给我的时候我很震惊,仔细看完之后我很生气了。

首先,我得说,我并没有参考您的教程。
学习大气这个软件其实是很早以前的事了,最初从adobe上看到的时候感觉很有前景,曾经幻想着用它做一个自己的网上小屋,每天可以进去坐坐,邀请朋友进去聊天,喝茶。

在开始学习的时候那时除了adobe的一些介绍和大气自带的帮助外还没有你的教程。我坦承我的英文很差,但我还记得我开着东方快车和金山词霸看菜单的情景。学习了一阵子后偶然看到过你在经典的教程,其实也是一些很初级的教程。我也很佩服您为大家能学习这个软件所做的努力,而我这人比较懒,通常不会去写什么教程的。但是后来,我发现大气在许多功能上并不完善,或者说不足之处还太多,所以我就放弃了对它的继续研究。

再后来,大概过了好几个月了,机器猫知道我会一点大气,介绍我帮飞来客写篇教程。我还问机器猫,你自己也会的,为何自己不写?他说他比较懒,也比较忙。我说我没写过系统的教程,不会写。但他们说让我随便做几个实例,然后把做的步骤一步一步的写下来。我想,这也倒是简单。所以就做了几个基础的例子,并一步步的抓图写下来了事。教程给了飞来客后他向我要地址,说要给我稿费。我还有点意外,因为我以为是帮5D写的,后来才知是给杂志写的。

上面说了一堆,再转到这个话题。您说我和小用户引用了你“原创的的概念和名词解释”,我不知道这个原创从何说起?我记得我是用翻译软件翻译后整理的,上面的词汇都是比较通俗的,我想象不出什么地方有什么原创性,即便是我写的教程中有或者引用了你的一些词语,我想你也没有权利不让别人也翻译成这样的词语。

您说我是“消化了我的教程后自己撰写的例子”,这个我又不知道从何说起。软件是死的,没有谁会说我曾经做过一个小效果,别人再做出这种类似效果就有侵权行为。可以想像,如果是PS里做了一个投影或者金属字,谁再做就一定是“消化”了你的教程后做出来的。好像没有这种道理吧?如果你做了一个相当复杂的效果,别的人都不会的,那么这时候有人做出来一个类似的倒有点可能是“消化”了你的。何况,技术并不是设计思想那样可以有不同的结果。

我本人是做设计的,并不是搞技术的,所以对技术并不是很感兴趣,只是有时需要用到了才会去学习。
我知道您这个人,而且学习adobe的东西是学习的较早的一位,但从来没有打过交道。
对于您的言论,我很生气,我希望最终由您来解释。



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#52001/10/26 19:17:01
首先
阿三借鉴我原先教程内容的事实是不需争论的
如果阿三同志连这点都不承认
那就无需多谈
我认为你写的教程虽然实例不同
但过程和方法都与我原先的如出一辙

我所有教程中选用的事例都是事先经过精心计划和仔细推敲的
务求在最短的篇幅讲述尽可能多的内容
因此不会和你的教程有如此多的相似之处

既然阿三的教程中已经有了借鉴的内容
且是90%以上的原文引用
那么无论如何他就不能声明保留完全的版权
否则就不再是“借鉴”而是“抄袭”了



LS

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#62001/10/27 12:53:55
两篇教程都写得不错,仔细对比,没有抄袭现象。“90%以上的原文引用”是不正确的。

关于版权问题,5D的教程向来对传统媒体保留版权,对网络版权的转载都是开放的,可以在每一篇文章的版权信息里看到:传统媒体禁止擅自转载;网站转载标明作者及出处。



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#72001/10/27 17:14:23
如果都是为了NEWHAND,那谁写和看谁的有什么区别吗?


别和我提网页设计,一天到晚就和这东西打交道,小心,看爆了眼睛[img]http://www.deskcity.com/img/forum/face/xl/032.gif[/img]

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#82001/10/28 19:42:06
刚才看过
阿三的教程已经从中删除了绝大部分从我教程引用的部分
既然这样我自然无由再做追究

但其中也仍然有迹可寻
为了证明我在次并非无病呻吟
贴出其中的比较

我的原文:
首先要明确两个概念:场景入点(EntryPoint)和场景出点(Portal)。场景入点表示当访问者进入此地时候的位置,而每个新场景亦默认有一个入点;场景出点表示离开此地前往其他场景的位置。类似普通网页的超连接,只不过不是点击鼠标,而是控制自己走到指定位置而已。注意出点高度可以不同,这样有可能某些矮小的角色无法进入高处的出点。解决办法是改变高度(Shift ↑)。


阿三原文:
首先,我们解释两个概念。场景入点(EntryPoint)和场景出点(Portal)。场景入点表示当访问者进入此地时候的位置,而每个新场景亦默认有一个入点;场景出点表示离开此地前往其他场景的位置。类似普通网页的超连接,只不过不是点击鼠标,而是控制自己走到指定位置而已。注意出点高度可以不同,这样有可能某些矮小的角色无法进入高处的出点。解决办法是改变高度(Shift ↑)。相信大家已经把这一招练得很熟了!

若这段话还不算是90%以上的引用的话
那我看“引用”这个词语就不会存在了

公理自在人心

编辑历史:[这消息被远 方编辑过(编辑时间2001-10-28 19:48:57)]


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#92001/10/28 20:31:43
来晚了,才找到地方!
我在http://www.3dlinks.com 上发现了这个软件的简介,当时就想写一下,只是时间的关系和考虑到能不能发,到4月份飞来客找我的时候才开始写,我们的初级部分写是完全参照atmopshere的帮助文件的顺序来写的(如果说我“抄袭”atmopshere的帮助文件我无话可说,但是如果远方非的认为我是抄袭你的,那么国外的很多的教程恐怕也是抄袭你的,atmopshere的帮助文件是不是抄袭你的我就不知道了),同时参考了当时国外仅有的几篇文章(rulo和其他的几个人的),在我们即将写完的时候,在太平洋上看到了你的atmopshere的教程。如果说我是大量的引用那是无稽之谈,至于很多的概念,读者在看了软件之后,心理会有一个很清楚的评判(那翻译软件翻译下没有几个别的解释),我们就不用多讲了。我们原创的文章,更没有什么遵守约定!

编辑历史:[这消息被litteruser编辑过(编辑时间2001-10-28 20:42:16)]


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#102001/10/28 21:49:27
Adobe发布Atmosphere后的当天我就下载了试用版
3小时后掌握操作
24小时后发布教程
可以说
即使是在世界范围
我也堪称AS的先行者(太平洋转载的时候,我早已不再研究AS了)
所以在时间上正如littleuser所述
我的教程是先行发布的

且观littleuser教程的下篇
除了画面不同
教学思想进度如出一辙
即使在这几天经过删除之后
仍能从其文字中找到与我原文90%相同的段落

我曾担任福建省内中小学教师的教育软件使用培训班主讲师
因此我很清楚作为初学者需要的是什么样的事例和教学进度
所选事例和进度均为深思熟虑的原创
断无和别人雷同的道理
若littleuser说是沿用了英文版教程的话
还请其给出原版英文教程以正视听

我的目的是为了优秀软件能够广为流传
说伟大一些是为了提高国内设计制作界的水平(当时老外应邀到我的场景中做客时,曾惊讶于国人对新软件接受应用的速度)
因此所有的转载我均放弃稿酬
只要求对方同样开放转载(太平洋是因为误会了我的意思才保留了我的个人版权)

君子应该坦荡
删除和串改事实并不能消除自己心中的愧疚和不安

我无意针对管理员和编辑
相信他们也是被别人蒙骗的
因此我也要努力帮助他们澄清真相



LS

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#112001/10/28 22:49:47
远 方在上个帖子中说
引用:

且观littleuser教程的下篇
除了画面不同
教学思想进度如出一辙
即使在这几天经过删除之后
仍能从其文字中找到与我原文90%相同的段落



这句话不对,目前能修改文章的只有我和责任编辑,我已经确认过,我们没有对已发布的教程进行过任何改动。

对于远方研究和传播软件的精神我表示敬佩,同时也希望大家有意见可以争论,不要伤害相互的友情。


5D艺术网站长。

mp3ss

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#122001/10/29 13:43:10
算了算了。



design_5d

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#132001/10/29 14:38:39
9494,大家气量都大一点拉,不打不相识嘛:)


别和我提网页设计,一天到晚就和这东西打交道,小心,看爆了眼睛[img]http://www.deskcity.com/img/forum/face/xl/032.gif[/img]

5D宽带&流技术版主

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#142001/10/29 16:34:41
远方:
1、我的时间没有你早,这是可能的,adobe我去的不多
2、本人天生的愚笨,但是不至于说将英文的全部(帮助少量的教程)翻译过来就拉倒,必要的改动为了更好的适合读者
3、我并不懂什么教学的进度,我只是根据自己的学习的经验来估计写作的具体内容,同时看看帮助文件
4、“君子应该坦荡
删除和串改事实并不能消除自己心中的愧疚和不安”。
我们的教程在《电脑爱好者》的合订本上发表了,那时7月份出的,如果认为有改动的话,请将《电脑爱好者》上的和5d对比。
5、作为个人,我很赞赏你的让优秀软件能够广为流传的精神。但是,如果你认为后来的写作者都的按照你 的 模式办,这恐怕是难一般到(要是那样的话,今天的ps就不会是这样的多彩)。
6、5d 转载的事情我不大清楚,但是很多的地方转载了5d很多的文章,大家是有目共睹的。
7、最后,我昨天讲的有点过火,希望你能够谅解。

litteruser