突然联想到了一些广告词：

【你被耍了，每当我画出那些绝世美图时，你总以为我是从零开始的。我以为，电脑就是用来懵人的。但是你并不傻，是么？】

you're fooled, when i paint something looks like work in god mode, you may think that i strat them from zero, but i believe, computer is a great lier. but you not fool? right?

呵呵，我觉得倒无所谓，绘画也不是“田径” ，所有人目标不同，场地不同，起跑线也不同````如果太过强调一些原则，那我们还用电脑绘画干什么```

其实，放大点来说，只要用电脑绘画就是“伪绘画”，因为当前的电脑还无法模拟完全真实的绘画介质，无论是硬件还是软件```像pt和ps, 那些笔刷也就是一些矩阵和算法而已````软件公司制作友好的用户界面，让大家以为那是“笔刷”，那是“画布”，然后画得不亦乐乎```其实不都是模拟的么？如果初衷是想用电脑模拟手绘效果，就算是一笔一划去画，都是“伪”的啊，和Linda只是在方法上不同，根本没有本质区别`````也没有理由去鄙视她更“聪明”的方法。如果采用先入为主的态度，因此而看不起数字绘画，在这个领域上也无法走得太远的，最好还是回归纯粹的传统绘画。

数字绘画和传统手绘根本不能等同，也不会存在矛盾。模拟手绘只是数字手绘的一小部分，还有更多新的东西可用电脑做到，已知和未知的都需要去探索````但想要达到数字的效果，又要禁用数字的方法，这样很不妥````既然进入了数字领域，又严格去限制那些技术，就投鼠忌器了。

其实虔诚的学一辈子CG手绘（包括“伪”技法），不也是实实在在的劳动么？我觉得，如果苛求纯粹的美术绘画，那么压根就不应该选择数字手绘这条路的 。

qihongzhou在上个帖子中说

引用:

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Clain在上个帖子中说

引用:

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呵呵，我觉得倒无所谓，绘画也不是“田径” ，所有人目标不同，场地不同，起跑线也不同````如果太过强调一些原则，那我们还用电脑绘画干什么```

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个人认为大多数数字手绘的人都不是绘画专业出身的,但又喜爱绘画,所以电脑绘画实现了他们的梦,提供了一个实现梦想的平台,我周围有许多是绘画专业的,他们对电脑手绘是很感兴趣的,但苦于电脑基础太差.如果这些绘画专业的人也加入进来,那中国的电脑手绘就会进步更快!

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我觉得正是因为这样的观念，许多人一开始就把数字手绘理解为“对传统手绘的模拟”。然而事实并不是这样，数字手绘并不依附于传统绘画，也不是一种艺术上的亚文化，而是一门独立的新兴领域。

比如历史上照相技术的出现，不但没有取代写实主义，反而发展成为一门与美术并驾齐驱的摄影艺术。现在的数字手绘，CG,也是同理。

片面的把数字手绘理解为“对传统手绘的模拟”，恐怕会进入“伪绘画”的误区。 说心里话，我觉得5d现在面临这样的问题，点进SP长贴，到处是“人像画”“写生”，可是从纯粹的美术角度来看，这样介于CG和传统美术之间的画作多少有点“怪异”，属于一种“不伦不类”的新艺术,既不是纯数字化,也缺少传统美术的精神。我觉得，这样的情况，能不能称为“为绘画”呢？

（说这些想法可能会被拍砖 ，不过也是因为对这里有热情，所以一直在把想法透明地说出来``）

qihongzhou在上个帖子中说

引用:

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Clain在上个帖子中说

引用:

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呵呵，我觉得倒无所谓，绘画也不是“田径” ，所有人目标不同，场地不同，起跑线也不同````如果太过强调一些原则，那我们还用电脑绘画干什么```

其实，放大点来说，只要用电脑绘画就是“伪绘画”，因为当前的电脑还无法模拟完全真实的绘画介质，无论是硬件还是软件```像pt和ps, 那些笔刷也就是一些矩阵和算法而已````软件公司制作友好的用户界面，让大家以为那是“笔刷”，那是“画布”，然后画得不亦乐乎```其实不都是模拟的么？如果初衷是想用电脑模拟手绘效果，就算是一笔一划去画，都是“伪”的啊，和Linda只是在方法上不同，根本没有本质区别`````也没有理由去鄙视她更“聪明”的方法。如果采用先入为主的态度，因此而看不起数字绘画，在这个领域上也无法走得太远的，最好还是回归纯粹的传统绘画。

数字绘画和传统手绘根本不能等同，也不会存在矛盾。模拟手绘只是数字手绘的一小部分，还有更多新的东西可用电脑做到，已知和未知的都需要去探索````但想要达到数字的效果，又要禁用数字的方法，这样很不妥````既然进入了数字领域，又严格去限制那些技术，就投鼠忌器了。

其实虔诚的学一辈子CG手绘（包括“伪”技法），不也是实实在在的劳动么？我觉得，如果苛求纯粹的美术绘画，那么压根就不应该选择数字手绘这条路的 。

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个人认为大多数数字手绘的人都不是绘画专业出身的,但又喜爱绘画,所以电脑绘画实现了他们的梦,提供了一个实现梦想的平台,我周围有许多是绘画专业的,他们对电脑手绘是很感兴趣的,但苦于电脑基础太差.如果这些绘画专业的人也加入进来,那中国的电脑手绘就会进步更快!

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很多游戏公司招聘概念设计师的时候，美术学院毕业的学生（设计系除外）基本都不要，知道为什么么？他们几乎没有想象力，脑筋特别死板，他们是专业绘画的，电脑基础也很差，文化基础也很差，所以他们只会画纯粹的那种艺术绘画。中国的二维CG要进步，并不需要他们的加入。真正的进步是理念上的进步，不是技术上的进步。其实真的不大需要电脑手绘这种存在，没什么意义，摄影和图像处理就够了。

basketcase:语气很猛``` 感觉存在那样的情况还是有缘由的。而我个人觉得，这个FP帖子的最大意义，就是把传统和CG之间的概念揭示清楚。彻底告别一种混沌的，“伪”的状态，形成一种精英主义，呵呵。


uusnowdream:你误解我的意思了，我并没批判的意图。你之前提到过哲学 ，其实，我这正在用辩证法的思路，来把问题说清楚。传统美术绘画和电脑绘画是有联系，但并没有依附关系，其中的逻辑观念我在上面说得很清楚了。举个例子，一个男人，既不认为自己是男人，然而他又不是女人，那么我们就把他定义为"gay"，也可定义为“伪男人”。介于两者之间的东西，是“伪”。所以，就算不是“伪绘画”，也能称之为“伪CG”。

（btw, 我一直说的“伪绘画”，中文听上去有些含糊， 而英文更确切些，"fake fine arts"， fine art就是传统美术的意思，而老外的学校都是很清晰的，只要是fine art 就不会涉及到digital creative, 你必须在画室里完成你的学习和作品，绝不会涉及电脑。数字类的东西完全是另外的学科了。 反观，为什么我们中文社区老是围绕这些手绘的问题转，就是因为概念含糊的缘故啊！）

[size=][size=1]讨论的好激烈，个人认为电脑手绘这种绘画方式应该属于＂后现代艺术＂的一种，各位应该对＂后现代艺术＂有所了解，其实怎么画都行，这样才能百花齐放吗．
至于学院派和非学院派之间的关系以及利弊，恐怕大家都是非常清楚的，一个也不能少！ [/size][/size]

basketcase在上个帖子中说

引用:

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SP帖应该改名叫“大脸集中营”，进一次当天想象力立刻归零
美术教育画人脸的目的是让学画的人练习形准，并不是说让你画一辈子大脸，是让你画一阵子觉得差不多了去画别的东西，很多人画了好几百张大脸也不嫌恶心……很多人看都看恶心了……天天吃饭就一个菜不吐么？……

CG是Computer Graphics，可以去查一下什么意思，真的不是电脑手绘，别欺骗自己了。

YOU ARE FOOLED，1000%.

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其实不应该这么去武断地歧视表现主题，如果进sinjun的SP贴，你也并没有看见百花齐放，场景和怪兽的题材翻来覆去，CA上更是怪物集中营，按照你的理论，多进几次也会丧失胃口。SP的长贴的初衷，本来就是为了见证一些人的成长过程，把我们每次训练的学习都发上来，并不是一个作品接龙。习作和作品还是有区分的，当初王羲之为了练字，磨墨用去了8大缸水，废纸三千。如果把那些练习都贴在一起，你自然会觉得无趣。但是，不要忘记，学习的本质就是重复，再重复。

SP现在变成了肖像集中贴，这个我也有一定的引导责任，我忘了提醒大家如何去突破仅停留于表面的模仿和纯技法的磨练。不可否认，很多人对于画人还是有很大兴趣，并不是他们不想画脖子以下的部分，而是碍于各种结构表达能力的制约。场景和画人不同，结构差一些并不会影响大局，但是画人就不同，局部差一点，整体就会差很多。我可以负责地说这么一句话，能够画好人物的人，一定可以画好场景和怪物，但是擅长画怪物和场景的人不一定能够画好人。不信，你暂时抛开对于绘画表现题材的偏见，试验一下你现在画人的水平。

同时，我不认为那些整天画肖像的人就没有想法和创意，他们肯定尝试过各种创意，想突破简单的模仿学习，但是受到技法表现的制约，他们的创作结果并不理想，所以他们有点片面地认为，要创作出好作品，必须先扎实基本功，所以才会周而复始地画那些肖像练习。我以前也是这么想的，要说肖像题材，我可能是这边画得最多的，如果要炮轰SP的话，先来直接炮轰我吧！我知道有些人也曾经质疑过，我为什么一直在重复。直到我有一次，overpaint了几年前的一张旧图，我才体会到，这几年来的重复并没有错。


图片如下：


左图是2003年画的，是没有参考的创作练习，但是因为结构表现得拙劣，创意根本不能信服观众。右图是今年的overpaint，同样没有参考的绘画，只是在画手的时候，反复看了自己的左手。大家可以比较一下技法在体现创意中的重要性，你还会觉得我的那几百张重复的练习白练了么？并不是我们匮乏创意，我一直认为，创意根本不用去教，每个人天生都有很好的创意，但是要把创意合理地表现出来，就需要一定的技法支撑。很多大师的作品，说创意你也想得到，但是他就是用非凡的技法表现了出来，成为了佼佼者。很多时候，技法是衡量创意质量的重要砝码。

我们看起来缺乏【创意】的假象，应该归功与中国滞后的美学教育，几乎没有一个老师教过我们应该如何去创作一张画，美院里面学得更多的是如何画好你眼前看到的石膏像、人像、人体、色彩静物。当我们眼前没有那些固定摆放的课题对象，我们就无所适从了。这个就是我一直说的学习和应用脱节的问题，这样的问题被延续到了电脑绘画中。并不是大家想不出要画什么，而是没有想到应该如何合理地运用参考资源，并融入自己的构思和想法。

我想，我会抽空整理我自己的学习心得，帮助那些奋斗在SP里的有些盲目的同学们。但是我希望大家不要因此而去指责别人什么，任何学习的付出和严谨态度都值得尊重，每个人都走过弯路，因为走弯路，所以我们变得更为成熟。所以不要剥夺别人走弯路的权力，很多东西都是要从失败后总结和体会的。与其嘲讽，不如去帮助别人，而不是冷眼旁观的态度，以及嗤之以鼻，自命清高，这个不是5D手绘精神～！

Clain在上个帖子中说

引用:

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片面的把数字手绘理解为“对传统手绘的模拟”，恐怕会进入“伪绘画”的误区。 说心里话，我觉得5d现在面临这样的问题，点进SP长贴，到处是“人像画”“写生”，可是从纯粹的美术角度来看，这样介于CG和传统美术之间的画作多少有点“怪异”，属于一种“不伦不类”的新艺术,既不是纯数字化,也缺少传统美术的精神。我觉得，这样的情况，能不能称为“为绘画”呢？

（说这些想法可能会被拍砖 ，不过也是因为对这里有热情，所以一直在把想法透明地说出来``）

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人的最大特点就是随大流，SP的贴，我最近也进得少了。我觉得是我们这些头脑清醒的人应该负有责任，为什么我们不用我们自己的实际行动来引导更多的迷惑者，帮助他们解惑？当群龙无首了，大家自然停留在低水平的重复状态下，对于这样的恶性循环，你觉得退出并冷眼旁观是明智的选择？论坛的大环境，人人有责，我们在享受这样一个来之不易的学习环境的同时，应该尽自己力所能及的力量，帮助维持。如果每个人都各自为政，打自己的小算盘，反正有zhuzhu这样的斑竹会照着，那么我可以告诉你，哪天我连续几个月不上5D，那么手绘工场几年的努力都会报销了～！我希望5D手绘是大家的，而不仅仅是zhuzhu的。

你提的这个问题，应该另外开一个主题讨论，暂时先别偏题。