主题:  从理解透视到场景构图(更新,深入前预处理)


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#162007-3-28 14:08:09
c>我回家整理一下图片,按照1\2\3点透视 找一些场景图



cc.

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#172007-3-29 0:15:10
bas 等你贴好图~~

全部的透视概念,今天基本上已经一一整理清楚了``
修正了很多之前的错误阐述```如果已经造成了误导,表示抱歉



慧慧

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#182007-3-29 7:45:46
初学者慧慧来看讲座啦。
辛苦了,Clain大人。




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#192007-3-29 10:24:24
先找了一些1点透视的图,我对透视也不是很熟悉,特别是从画来判断是几点透视,如果有不对的大家指出
从各种画里来看,1点透视通常用来表现场景的纵深感,水平线的位置选择很有讲究(sijun上的人很多时候喜欢将水平线倾斜,那样的效果很特别),大家可以参考图来看,另外消失点(vanish point)的设置也会左右你的作品最终感觉,当然还是要看你要表现的东西 不废话了,大家从画里感觉吧,尽可能多的看别人的画,当然不要看水平差的 近朱者赤么~

明天整理2点透视

上图,也不是什么特别狠的图,文件夹太乱,随便找了一些
[1]
图片如下:

[2]
图片如下:

[3]
图片如下:

[4]
图片如下:

[5]
图片如下:

编辑历史:[此帖最近一次被 basketcase 编辑过(编辑时间:2007-03-29 10:49:05)]



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#202007-3-29 10:26:21
[6]
图片如下:

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图片如下:




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#212007-3-29 10:27:48
[11]
图片如下:

[12]这张该算2点透视,不过也放这里吧

图片如下:

[13]
图片如下:

[14]
图片如下:

[15]
图片如下:

[16]
图片如下:

编辑历史:[此帖最近一次被 basketcase 编辑过(编辑时间:2007-03-29 10:51:19)]


cc.

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#222007-3-29 17:44:10
谢谢nashmov 和Senkei的关注``
这篇东西还没弄完````写完了再来看吧~

``有点像垒金字塔,下面要铺得很平,上面才能砌得高```
后面要写的,是把所有概念糅合的思路.
那才是真正实用的东西.

今天无法更新了.一天都有事~
回来把4点,5点透视写清楚``

basketcase: 图很棒! 实战中的透视,并没有纯粹的1点,2点,3点透视什么的,都已经是经过柔和的了.主要是看画者对透视概念的感觉.4点透视和5点透视基本可算是最终极的系统理解.纯粹的1点透视体现在古典画上;2点,3点透多是用于绘制建筑或产品的设计图,它们表达结构更精确.不过你今天发的图已经包括了所有透视的例子了!!  还有些使用了绘画方法的大气透视等.




サfrog

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#232007-3-29 20:50:49
嫁人要嫁clain
可惜我是男滴



cc.

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#242007-3-31 10:51:24
 谢关注~

目前基本的都更新完了~ 还差最后一点应用上的```

bas 如果有什么好图,麻烦继续放上来啊~~



USB20

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#252007-4-3 22:31:22
TO Clain

clain 外文不错, 时常在里头转, 我虽然也能看懂, 但总太懒嫌花眼, 应该批评.



我来补充几点.

消失系统.

所有的消失系统都是三点消失, 原作者(也就是介绍你三点透视知识的.)关于三点消失的看法并不可取. 原因很简单. 既然所有平行线都消失在一点, 三条轴也应该有灭点, 一三唯空间理应有三个灭点.

在一点和两点的情况中, 有一到两个轴和平面平行, 消失点在无限远的距离. 还有一些情况, 有一些消失点距离视力中点过远, 并未落在图象边框内, 也并不能说不存在. 一二点透视可以说是三点透视极其特殊的情况. (也是最无用的情况. )

不能说是三点是由二点构成, 从属关系颠倒. 此外三 空间里任何方向都可以视作xyz三个向量相加. 需要且只需要三个轴. 第四轴是时间, 并无法作出. 没有四五点之说.


关于视域,

人的实际视域要比通俗概念上的小很多.远远达不到双眼一百八十度. 原因是感光细胞在视网膜上分布不均, 人类的有且只有正中细胞密度高, 不到三十度的范围. 动物中全部肉食动物均只能看见正前方, 除鹰高空侦察, 需要全景视力, 其余靠不断扫视来弥补这个问题. 人肉眼看到的图象,是这种扫视给出一连串印象(一秒十来真)的综合, 而一幅作品是实际, 瞬间的事物, 这两者存在差距, 不可否认.

这种差异时常给出一些误解. 比如说, 你不可能真实地观察到视力边缘的事物, 而当你转动视线, 看到的实际是三维关系变动后的新事物. 你从未看见过度数之外的事物---这是视力的原因---作图确能作出, 不能说是推理有什么问题.


关于曲面透视,

眼球是天然的曲面透视, 一个瞳孔, 一个球面视网膜, 因此任何看到的图象本身就是投在曲面的.如果人工作一个曲面,再加上人眼的曲面, 会形成叠和的效果, 也就是变形. 劳而无功的一种行为. 画布, 显示器是平的, 考虑平面足已.
实际上也不存在鱼眼透视, 人不可能移植上一个. 现实中用一个透镜, 为的是增加单位面积内的视域, 比如道路拐角处常安置的一面凸镜. 这实际上是三维空间在球面, 抛物面等曲面上折射反射后出现的像, 和透视无关.


焦距的意义

焦距指从透镜中心到光聚集之焦点的距离。是一个长度量. 此量如果不等于透镜心到屏的距离, 结果是成像模糊. 这在cg上并无意义,原因是cg 并不存在真实的'透镜+屏'的过程. 因此不存在投影在屏外的情况. cg可以完全不考虑这些摄影相关概念.除非是模仿摄影的缺点.

这里似乎把焦距同视距混合在了一起. 这两者有关系. 但不相等.


关于圆. 一些闲话.

看介绍中用圆, 用网格, 用垂直的方法. 似乎这套方法的原作者已经知道了一些事. 尤其是关于透视. 只不过郭靖背真经---窜改上一些.

前头有些东西, 我批得是太直太狠了些, 不过也透露了点东西, 不知有否引起你兴趣?

clain 如有意, 拉上几个真心做研究, 有见识,此外不整天在论坛上秀, 帖照片, 到处回帖, 说没头脑话的, 我们搞一个小组, 给出课题, 分工合作, 共享知识. 但规矩是要定期考察业绩, 自私守财不肯贡献的踢出门外, 头脑蠢笨只会耍猴的也踢出门外. 这个小组若能搞成唯有功高者大, 弄权小人全站不住的技术性组织, 十年内超欧美水平不是问题. 一个人登不了珠峰,此乃于国争光于己有利之事. 不知clain意下如何? 不过最大问题是没什么人, 我冷眼看去, 手绘工厂只那个帖分形图的有些价值. 除此不剩什么人, 但我已很久没在工厂混, 并不清楚新人情况. 还要听你意见.

有话pm.

编辑历史:[此帖最近一次被 USB20 编辑过(编辑时间:2007-04-03 23:16:41)]


小河水

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#262007-4-3 22:56:37
無意間進入,呵呵,緣分啊~
讀書的時候就補考過透視......呵呵
前不久還拿教材惡補了下,還是有些沒有搞透。
現在又補以下,哈哈~
加油加油~~~共勉~~


取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下;取乎其下,则无所得矣。

cc.

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#272007-4-5 3:29:47
两天忙晕了``
跑苏格兰面试去了 ``顺利~ yeah~ 那儿风景也很美~~

这个主题一定会更新完的,
搁置这么久,使人觉得态度有问题似的``呵呵
只是时间问题,只是马上又要忙着搬家了``


多谢各位支持    谢 小河支持~~
把这些概念集合起来也正是为了提供方便``呵呵


比较倾向应用派的同学,比如,到底怎样表现场景?怎样表现镜头?
请直接从12节开始看``
前面的透视可以当作是废话``但都是基本概念.理解好处多``不理解也可多接触几个名词
 


1点,2点,3点透视主要都是用于绘制设计图,而不是自由手绘风格的概念创作.


而我理解的场景绘制,比较偏概念设计~ 那样比较有趣` 
所以请从12节开始看,没有问题的~




USB20: 感谢回复这么详细~ 确实批了很多  ``不过我也有不同意的`` 
你说的第一点,关于透视系统的理解,我很不同意.

另外,焦距那个概念, 请再仔细参考摄影方面的知识,尤其是不同焦距的镜头,focal length of lenes.
而且,cg中没有定义么?肯定不是的."平头锥体"的视域(FOV, fielf of view)就意味了焦距.最简单的例子,3dsmax中的摄象机就定义了焦距啊```

其它的我觉得可以做生理方面的扩充知识吧.
总的感觉,我觉得你考虑太多数学几何,物理,生理等方面的东西了```不是说不好,但太过了就没必要了``

下面一小段是废话~~
开始写透视的时候,我还考虑过从空间的唯一性来描述透视```
比如我们所在的空间,假如由无数个点组成,每一个点将占据它唯一的位置,
同一个点不可能既有A也有B,所以有了距离```
这样扯下去,估计能扯到空间的均衡性`引力场`奇点`虫洞``黑洞``霍金了` ``开玩笑了``


言归正传```说回第一点```

首先,透视中所有的"消失线",也就是你所说的"轴线",并不是空间中的"线",而是无数个"平行平面"在极限处交集.
你把数学几何中"轴"的概念,以及笛卡儿系统的描述(xyz轴等),和透视概念混淆了.
因为这方面的因素,我介绍消失线的时候,也特意用了旋转立方体的方式来解释,也许还是太过简陋了```不过只要稍加想象,就能想通灭点和消失线,消失线和消失线之间的关系.

1点,2点透视和3点透视的关系就是,前两个不考虑垂直方向的透视,后者则既考虑垂直也考虑平行的透视.在教程里我也是这个意思,我觉得很清楚了啊``呵呵 

至于,3点透视的3个正交面,每个面都由一个2点透视系统组成,我觉得这样说没有问题 .试想,一个正方形构成的平面,能产生3个点的透视么? 只有在曲线透视中才有可能.

还有,你认为灭点是唯一的么? 否. 我描述的是,"灭点的集合是消失线".请再仔细理解一下,这个概念,一对平行线在平面上水平旋转一周,在极远处的轨迹就是消失线.

关于最后的`` 保持学术精神,勇于坚持己见,很不错,我支持``
但透视方面的书,国外有很详细的了.中文书应该也有不错的.
看得懂英文,上网都能查到很多.

透视不是很复杂东西,只是各种方法和概念要分分类而已.
我写这个不是在做研究,呵呵``把方法总结一下给大家看罢了~
可惜我文笔烂``

还有关于"圆"的, 学过制图你就明白了```很多情况,等分的方法都是用圆弧啊``例,找出已知线段的中点,用圆规?平面几何题``呵呵``题外话了``
1点,2点,3点透视我都是根据以往的阅读经验做的正规图``其实正规图都是一个样板``呵呵``一笔一划都要我去解释其背后的哲理,请放过我吧`

编辑历史:[此帖最近一次被 Clain 编辑过(编辑时间:2007-04-05 05:45:31)]


SAILING

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#282007-4-5 12:16:27
CLAIN!!!你解决了我最近内的许多疑惑!
这段时间正好在啃透视问题,书很厚,写的很抽象,一些东西难以理解.
你的教程很好,很直观!很多问题一看就明白了!
顶了!



鸡毛

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#292007-4-5 17:56:54
非常好!!!顶顶顶!!!
没看过的非常有必要学学! 知道一点透视的也有必要温故而知新!哈哈!



自由FREE

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#302007-4-5 18:08:56
看了大概,发现原来我对透视的理解是那么的肤浅...我要好好研究研究


抛开所有碍事的东西,追逐自己的梦想!