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主题: 从理解透视到场景构图（更新，深入前预处理）
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#612007/6/8 5:25:27
pencilend在上个帖子中说 引用:
我觉的曲线透视应该实际是还是１，２，３点透视的变形。。。属于仿照相机镜头视角的改变。。。
人眼看东西是不可能产生曲线透视的那种效果，而很多广角镜头由于过广（比如24MM，12MM、甚至鱼眼镜头都超过人眼可视区），要在同幅的画面上成像内容里包含更多信息，自然就只能在越靠近边缘变形越严重这种方式了。
从绘制方法的角度去理解，曲线透视确实可理解为基于直线透视的变形，我在文中应该也是写清楚了的。绘制4点透视可以把2点透视当辅助线，而5点就把1点透视作为辅助线。
但是，人眼看到的肯定是曲线透视！而且，现实的透视也一定是曲线构成，否则单一的直线透视只会造成矛盾的结构，我在曲线透视那一节已经解释得很清楚了，请再仔细理解一下那个“纵贯视野的柱子”的例子。
透视效果不是用“直线”或“曲线”或它们相互变形来决定的，而是“空间距离”，因“距离”而产生曲线效果也不应该是十分费解的道理啊！比如，最简单的例子：与中心点距离相等的点的集合，是圆形，立体几何里是球体，而根本不可能是正方形或立方体那样直棱直角的东西！
希望你能自己亲身去验证，比如站在一排栅栏前，用余光看两边，完全是曲线短缩，如果是直线短缩，那么试问位于正前方的栅栏，其左右两边是如何平滑地连贯起来的呢？你还可以拿一张纸，眼睛一直紧盯正前方，将白纸从左眼视觉的最左边，平移到右眼视觉的最右边，用余光感受整个过程，白纸的轮廓变化是明显的曲线轨迹。这些现象完全不是因为“眼球是圆的”，而是因为“它们距离眼睛越来越远，所以看起来越来越小，而它们缩小的轨迹恰巧形成连贯的曲线”。
另外人眼也是有焦距的，具体的忘了，大概等于16mm镜头，这个到处都能查到，英文直接查focal lenth of eye。
那么为什么人的视觉无法等同于照片图像？也就是你问的，为什么人眼看不出明显的曲线透视或镜头感？
因为人的视觉感官与镜头不同的地方大概有两点，
一是人用两只眼睛捕获图像，这个不是重点。
二是人的视觉有生理和心理焦点的限制，这个才是重点。就是说人只能看清视觉中心的一部分信息，即便摄入视网膜的图像信息再广，视觉中心以外的图像信息也都是模糊的，只是勉强能识别的颜色或形状。比如看一排字，人必须移动视觉焦点到每一个字上，一个一个去看，然后才算看完。如此，人永远无法看清中心以外的信息，除非转动眼珠，这个是人的生理决定的，除非人用复眼（那么就一辈子不用转眼珠了），那么能看到透视信息也就会完善很多，否则也就仅仅局限于视觉中心那点透视结构了，而视觉中心的图像自然不会有太大的曲线变形``````再列举一个实例，老年常患的眼疾就有这么一种，看不清东西甚至失明，不是因为老花眼也不是白内障，而是视网膜上位于视觉中心那一部分的细胞病变的缘故，这一部分叫黄斑，是用来感应和识别视觉中心的，这种情况就等于在底片上挖了个洞一样，即便很小的缺失，也是致命的，因为人离不开视觉焦点。
再纠正一下， “曲线透视”不等于“曲面透视”
“曲线透视”是 curvilinear perspective 的翻译，这个在透视方法中是专门名词。
短镜头造成的曲线效果，其中一部分也有可能是由于镜头本身的弧面所造成的，这个可以归纳为曲面透视。而曲面透视，可以理解为一种伪透视，镜头变形而已，如哈哈镜。
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#622007/6/8 5:29:53
USB20在上个帖子中说 引用:
pencilend在上个帖子中说
引用:
我觉的曲线透视应该实际是还是１，２，３点透视的变形。。。属于仿照相机镜头视角的改变。。。
人眼看东西是不可能产生曲线透视的那种效果，而很多广角镜头由于过广（比如24MM，12MM、甚至鱼眼镜头都超过人眼可视区），要在同幅的画面上成像内容里包含更多信息，自然就只能在越靠近边缘变形越严重这种方式了。
这位兄弟懂照相？上次我也说了类似事情，Ｃlain死不承认．
我怀疑你是否真的理解透视```曲线透视那节，写了那么多，都是在解释为什么真实透视是曲线```` `````真的是我文笔有问题，太烂了么``` 
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#632007/6/8 5:50:11
USB20在上个帖子中说 引用:
哈．
回帖的无外乎是两种人，
关于绘画是不是＇模仿自然＇并＇低于自然＇之论，曾有过争论．也会永远争论下去．
不过这等哲学问题，是否有作用，是否能为民众理解，是否有架空，就是很大的问号了．
如果单论哲学， ““绘画”是什么？”，还算个辩证的论点。 但上升到什么是否＇模仿自然＇并＇低于自然＇，那就过于形而上学了，没边际了。所以我觉得没必要弄那么复杂`` 我新更新的关于概念创作的讨论与哲学无关，都只是在讲学习的态度和方法。
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雪幽
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#642007/6/8 14:28:46
同意clain，为了如何画得漂亮好看真实等去研究理论，理论在此时是辅助绘画的工具，而不是为了大道理么！偶尔的跑题说明了人们的思维活跃和多样性，满好玩的，要是跑题严重了，还不如开个哲学论坛去
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USB20
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#652007/6/8 16:30:24
Clain在上个帖子中说 引用:
我怀疑你是否真的理解透视```曲线透视那节，写了那么多，都是在解释为什么真实透视是曲线````
`````真的是我文笔有问题，太烂了么```
得了, 我服你. 不和你争. 也劝你别学那套套. 别人说什么, 就是是'否真正理解, 不着边际. '的. 时间长了, 终要吃亏的.
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#662007/6/8 17:25:15
USB20在上个帖子中说 引用:
Clain在上个帖子中说
引用:
我怀疑你是否真的理解透视```曲线透视那节，写了那么多，都是在解释为什么真实透视是曲线````
`````真的是我文笔有问题，太烂了么```
得了, 我服你. 不和你争.
也劝你别学那套套. 别人说什么, 就是是'否真正理解, 不着边际. '的.
时间长了, 终要吃亏的.
因为没看到你平时的作品和练习，而你却一直在质疑一些技术问题```` 哈哈， 没那么多火药味吧。之前如果有挖苦的意思，我表示道歉。
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USB20
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#672007/6/8 17:40:49
练习? 作品? ?
我可以告诉你一个事情, 重不重要你自己判断.
传统上所谓的SPEEDPAINTING, 并不是起'熟能生巧
'的作用, 另有原因.
这个原因, 就是旧时一些画家, 并不能解决光照,透视
等等等等的问题, 无能, 也无法'凭空'画出东西. 因此
借助速记的方式,纪录下真人的'关键点'信息. 靠经验
补充省下的内容.
有一明证,学院派所有画家, 都使用模特,甚至是专人模特
.比如某人的老婆孩子.如果技术上真达到了某种水准, 应
该不用模特也行的. 然而我似乎没看到这样例子.
而日式的东西, 你也应该能看出来, 他们不讲究什么透视
的光照的, 人物很简单, 那个木人应该就能满足要求. 至于
是否有用什么POSER, maya之类, 谁知道他们都干什么呢?
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USB20
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#682007/6/8 17:42:52
基于这些理由, 你觉得对照片描来描去的.
有用否?
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#692007/6/8 18:23:00
说实话，打字觉得好累啊```大家老老实实画画不好么```
你说的这个是态度问题```是多元论的东西，不是一，不是二，也不是三。是发展的，也是主观的。
什么有用，什么没用，都是很主观的判断。
马奈，他的画在当时就是一种背离或叛逆。别人都在画浪漫想像的东西```都认为艺术家应该画自己想像的东西时，而他却实实在在地画看到的东西，而这种伶俐的现实主义确实极富魅力，相比之下，同时代其它学院沙龙的画家都画的是一些虚假扭捏的想像造型，都成审美疲劳了```
历史上有很多巨人，人们喜欢去追随他们的脚印，无论这样做是进步还是退步，对这些也无法用二元论来判定对错
描照片，还是画模特，这些都是方法，方法有好坏，也得靠自己的经验去选择和摸索。
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USB20
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#702007/6/8 18:34:44
Clain在上个帖子中说 引用:
历史上有很多巨人，人们喜欢去追随他们的脚印，无论这样做是进步还是退步，对这些也无法用二元论来判定对错
描照片，还是画模特，这些都是方法，方法有好坏，也得靠自己的经验去选择和摸索。
嘿.等着你呢. 总之, 我也不是要辩什么, 也没有意义. 我是想要作更多事, 而不是 学某某到街上照像, 回家PS, 或是更多某某照着照片描呀描,混在网上 宣传. 就这样混一辈子的.这样没错,甚至有可取处, 可不难受吗? 哪 天说穿了看穿了, 脸面何在? 生路何在? 所以, 说舌一番. 我打字快, 不在乎这点时间, 但也不是永生的. 希 望放了点东西进去, 你想想. 事不过三. 到此为止了.
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#712007/6/8 18:56:19
呵呵```这种描图现象在5d似乎不太存在``` 取而代之的是“大头”现象`` ``很多人也就是图个乐趣而已```不是太有“伤风化”的事情 另外，毕竟还是有大批严肃的画友，一直在坚持各自的理念。 怎么画，画什么，感觉都无所谓，能画出自己的精神，就是持之以恒的。
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USB20
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#722007/6/8 19:11:21
似乎不大存在吗? 你倒是会说话． :Ｄ 好吧，就这样吧． 你说没有图． 四月是帖过一个的．人太多，立刻被冲下去了． bbs.5d.cn/newsdetail.aspx?id=1745543&posts=currentposts
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#732007/6/8 19:31:48
我个人直接的评价是，没看出其中表达的精神``
希望你找到自己，然后持之以恒。
不知你我在这方面有没有共识：绘画没有所谓的“作品”，应该如同呼吸，稀松平常却伴随一辈子,画完一幅，应该想的是下一幅````而那些“作品”，其实都是外人定义的``比如“明星”，没有fans的推崇哪来"明星"。 我觉得这就是终极意义上的绘画精神。
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USB20
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#742007/6/8 19:36:41
Clain在上个帖子中说 引用:
我个人直接的评价是，没看出其中表达的精神``
希望你找到自己，然后持之以恒。
不知你我在这方面有没有共识：绘画没有所谓的“作品”，应该如同呼吸，稀松平常却伴随一辈子,画完一幅，应该想的是下一幅````而那些“作品”，其实都是外人定义的``比如“明星”，没有fans的推崇哪来"明星"。 我觉得这就是终极意义上的绘画精神。
哎． 行了，我无话了．你就别学他了．提过多少次了． 这真是一种文化．我下了．
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zhuzhu
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#752007/6/8 19:41:21
概念设计是属于功能性的绘画表现形式，和传统的艺术性绘画方式不太一样，别混为一谈。Clain的这个帖子主要针对的是概念设计方面的创作思路整理，和传统绘画创作方式有一定的差别，不需要各执一词，本来就是两码事情。 PS：5D的【大头现象】总好过其他一些论坛的【基本技术问答现象】、【鼠绘描图现象】。没事别扯到这个…… 
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