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主题: 让人感到失望和遗憾的Linda Bergkvist……
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cc.
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#1212007/5/27 0:14:42
``跑题了```第一次发这么多帖子讨论```` 接下来得禁言几天  zhuzhu晚安·· 
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pencilend
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#1222007/5/27 0:24:50
哇，突然看到这个贴。。。真没想到。。。美术界也有这种没人品的，还是女的。。。
计算机时代真是很浮躁啊。。。
还好，俺从来不吊LINDA，俺的吊的是steve hanks，刚才又看了一下。。。有几张真的太像照片，不知道是不是也是用照片的。。。
CG艺术目前还是受限于技术发展，就像我们的电脑作画工具，还是无法像传统的器材一样，可以随意拿到室外去写生，总是有很多限制，要画室外的风景，比较方便的是只能参考照片。。。所以以前就买了一台相机，希望能记录下看到的好东西。。。可是后来发现，当我面对照片与面对实物时，感觉相差的实在太大了。。。很少有照片会让俺有激情兴奋的。。。况且，那些还是俺拍的不怎么样的照片。。。所以，现在，我都是上色影无忌上去找别人拍的好照片来看，有感觉时就对着画上一张。。。
其实我是不太喜欢写实类的画，太写实了，还不如去拍照。。。但是学画画的人，一定是要过写实这一关的。。。这样才能深入的了。。。
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pencilend
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#1232007/5/27 0:27:16
还有，楼上上的，俺是你的FANS，你现在怎么都不更新SP了？还有，你的签名链子要改了，5D改了程序了。。。
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cc.
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#1242007/5/27 0:41:38
pencilend: 我现在只更新sketch了，sketchbook的方式还是比较好，能集中深入～ 而SP长贴的发展方向跟我想象中的有点背离，所以先暂时退出～ 链接的事一直没注意到，谢提醒啊`` btw， 最好别版聊，这帖子还挺严肃的，哈哈
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#1252007/5/27 9:57:57
zhuzhu！在上个帖子中说 引用:
basketcase在上个帖子中说
引用:
上班时看一些人一笔一笔的画场景图，我甚至觉得他们在浪费生命 但是他们乐在其中，每个人喜欢的东西和喜欢的技法不一样，都无所谓么，不喜欢就不去接触呗。
这句话是你说的？你让我很吃惊……什么叫浪费生命？难道说脚踏实地反而不如投机取巧来得明智？捷径的做法就好比体育竞赛中的兴奋剂，你可以说结果高于一切，但是有一句话叫“胜之不武”，更有一句话叫“出来骗的，总有一天会还的”。兴奋剂的副作用是快速消耗生命，相比踏实地浪费生命，我宁愿选择后面一种。我也明确地告诉大家，5D手绘可以不是天下第一的论坛，但是必须是天下第一诚实的论坛，谁敢在我的眼皮底下，玩琳达那样的把戏，并恬不知耻地招摇撞骗，我会把他的ID和所有帖子全部删光，再狠狠地啐上一口，这个就是我的态度，现在如此，以后也是如此，除非我死了～！5D手绘是一个有态度的论坛～！
我是说工作上，因为给我们的任务只是去表达别人的近乎“愚蠢”的想法，我自己还是觉得工作上效率比较重要，所以做概念设计，随便叠照片随便改都无所谓，只要完成任务就行了，毕竟最后不是拿这张概念画去宣传，只是给3D的同事拿去用。 但是我没说鼓励那种插画去疯狂的叠照片……只是觉得人的生命很短暂，自己的时间不多，自私的想，为了给自己留下更多的时间，去叠照片改素材尽快完成那些别人的东西才是更合理的吧。不过这么说好像有点局限性，如果我们去跟一个波斯王子那样的游戏，自己也会全心投入进去，兴趣又左右了一点儿意志。 linda的作法，怎么说呢，她有自己的一套，不过比起很多法国的女画手，她差的很远，至少她的画看起来特别无聊，死板。
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#1262007/5/27 10:05:30
哈哈，上面的当作没看到，来晚了，没看到
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那什么夫
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#1272007/5/27 11:15:12
我看了一遍诸位大侠的讨论，感觉诸位都是对艺术有见解的人，先表示一下钦佩。
基本上我看到两种观点：一种是以Clain和basketcase为代表的怀柔派，对于Lida的作法是批判的吸收，认为提高效率是关键，有技术就赶紧用~
另一种是以ZHUZHU大人为代表的强硬派，认为Linda太不厚道，愚弄观众，人品非常、特别以及非比寻常的坏！不能接受。
在我看来，就是两派对于CG的理解不同而已，Clain和basketcase平时的画和思想就能看出是偏重于用画表达自己的想法和概念。更重视设计方面的东西，所以为了达到目的——快速的把自己头脑种的印象表达出来，就可以接受一切行之有效的方法。
而ZHUZHU大人是那种对艺术无比尊重无比虔诚的人，认为艺术应该是纯洁的“如婴儿的肌肤”一般。所以他就不能接受某些人用数字技术，软件功能等捷径弄出来的东西以‘艺术’之名出现在公众面前。
明确了这些呢，大家就没必要火气太大的去争论了。对Linda的“技术”有需要的，感兴趣的人可以潜心研究，弄清楚了没准真的能超过Linda本人，我想这是极有可能的，因为图象处理也得拼美术功力，手绘如果比Linda好很多，那么会有很大优势的。有朝以日[制作]出了完美的作品让大众感到美，也是很有价值的。但恳请一定要实事求是，否则混淆了艺术于技术的话，那真的成了千古罪人。切记，人们一旦称你为“艺术家”你就得负起责任！
醉心艺术的人就潜心的去画画吧，无论是电脑，是纸还是布，能够表达自己对美的理解都是受人尊重的，对艺术的虔诚是崇高的，毕竟艺术这东西是只有能创造出文明的人类才特有的。
最后我想劝劝ZHUZHU，关于你想深入研究图象拼接的想法，还是算了吧，Linda的那种东西还是有些“小器”，没必要较这个劲，浪费时间。消遣的话我就不反对了。
另外一定要注意身体哦，太忙了，就别总来坛子里了。
编辑历史:[此帖最近一次被 nashmov 编辑过(编辑时间:2007-05-27 11:25:12)]
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civetcat
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#1282007/5/27 14:28:13
对于linda的事件，我想到一个延伸性的问题.
如果说她是用照片素材进行加工后得到的照片，那我想问问，如果我们使用ps里的素材，例如各种形态的笔刷，图案填充，渐变，图形等这些现成的，成型的素材算不算是“作弊”，是不是只用圆头画笔画出来的画才是真正的“原创”？
就如在现实绘画中，使用场景网点，气氛网点一样，这又能不能说是“作弊”呢？
其实如果我们更加深入地思考一下，现代商业气氛下，很多东西的界限不是十分明显的，又时候真的很难去界定。至于linda作假的事情，可能从某些角度看也是使用了现成的“素材”。。。。
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misty
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#1292007/5/27 14:41:13
我觉得画家最好说明一下创作方式，特别是用了照片的，有自尊心的画家也不会满足于建立在别人误读上的名声吧。
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巫女猪猪
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#1302007/5/27 15:37:15
zhuzhu！在上个帖子中说 引用:
witchpig在上个帖子中说
引用:
其实我早就猜到了…………
首先琳达不是抄照片，而是直接用照片，作为底图，甚至直接合成为某个局部。她这样的技术应该归类图像处理，或者matte painting。但是现在很多不知情的人，都以为她是神，电脑手绘的天才，可以用画笔创造奇迹的人～！放她娘的狗屁～！这句话我忍了很久了～！有些人可以嘲讽我太认真，何必呢？别人涂抹照片是别人的自由，不是照样红透大半个地球么？
我和琳达相比，的确人气和名气不如她，只是一芥草民而已。但是我有勇气承认自己的不足，并敢于暴露自己的不足，我不会因为自己的不足而去研究“兴奋剂”般的捷径，我宁愿头破血流，也不愿意苟且偷生。我就是一个固执的傻瓜，绘画艺术是神圣的，每个拿画笔的人都应该虔诚地珍惜这份上天给予我们的天赋。绘画艺术也是纯正的，纯正得就像新生儿的肌肤。不要和我说什么个人创作方式，更去TMD的商业需要。赚钱是生活的根基，但是一个人的品质则是灵魂的根基。不能仅为了赚钱，而出卖灵魂！
我很久没有这么激动过了，并不是我幸灾乐祸地笑看琳达的丑闻，而是当我们虔诚地做某一件事情，我们认为很高尚的事情，但是有一天，突然发现，什么都是假的～！我很后悔接触了电脑绘画，它深深地刺痛了我，我甚至想过砸了那块该死的WACOM，Photoshop和Painter所有和图像合成的技术都应该被屏蔽～！我现在都不知道什么是对的，什么是错的，或许是我太无聊，无聊到去干涉别人的家务事……
猪猪说得没错，我最初完全不知道电脑绘画还可以这样，知道这种事时也狂受打击，甚至拿起自己的婚纱照寻思着我要是COPY它一个，完全不会有人知道我是抄照片的！不过最后我画了两三笔就没兴趣了……完全没激情嘛，最后我还是拿起了素描教材认真学人体，背肌肉，练速写，看别人的色彩静物示范————然后继续在电脑上从一张白画布开始起线稿，上色。 “而是当我们虔诚地做某一件事情，我们认为很高尚的事情，但是有一天，突然发现，什么都是假的～！”我可以体会这种感觉！我也有的！不过再想想你用电脑画的那些画吧，激情洋溢，笔刷间自然的趣味性，画里人物的生动，都是真的呀，在猪猪和真正的大师手里，电脑绘画还是很艺术的，至于大众——————想想流行在大众间的东西，有多少是很精粹的？CRAIG MULLINS总算是有名了吧，一般大众化的论坛上贴的图还依然都是LINDA淑芬之流的，从不见有人欣赏他的画，除了我们这些喜欢画CG的 哎说来说去猪猪所激动的一切我都觉得没错，支持，不过总之看到猪猪这么激动，也蛮心疼的，虽然知道猪猪肯定不会变，依然坚持拿自己画笔画自己喜欢的画，不过还是情不自禁要多说几句，呵呵~~ 猪猪这几天要注意身体，照顾好亲人~~天气很热，别累坏自己了哦
画画=参禅
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shishicom
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#1312007/5/27 16:33:15
zhuzhu！在上个帖子中说 引用:
而且，我会去试着研究，如何避免琳达合成时产生的“照片像素走光”的bug～既然造假，就要一点痕迹都不留，干净利索～
我等着看Zhu大的研究成果! 不过，Zhu大，研究出来后发表的时候一定要注明是PS处理的啊 小弟眼拙，被Linda骗了这么久，不想再被骗多一次了 (我买的贵凡460上送的两张图就是翁子扬骗人的PS作品，  )
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阿达·反
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#1322007/5/27 17:20:37
shishicom在上个帖子中说 引用:
zhuzhu！在上个帖子中说
引用:
而且，我会去试着研究，如何避免琳达合成时产生的“照片像素走光”的bug～既然造假，就要一点痕迹都不留，干净利索～
我等着看Zhu大的研究成果!
不过，Zhu大，研究出来后发表的时候一定要注明是PS处理的啊
小弟眼拙，被Linda骗了这么久，不想再被骗多一次了
(我买的贵凡460上送的两张图就是翁子扬骗人的PS作品， )
你括弧里面的文字让人看了无语,虽然商业炒作的目的是利润,商家不管你的作品是否真假,只要能迎合大众口味就可以,吸引人气,诚实似乎先放一边.都是金钱惹的祸,就想CGTALK知道真相还是要保留LINDA的名誉一样,商业就是这样让人失望!
嗨～你好啊！
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深蓝
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#1332007/5/27 17:39:59
原来是这样......
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C.
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#1342007/5/27 18:00:54
对事和对人，不要混了就行。
linda的画怎么说都是很棒的，管她怎么弄出来的；我可以肯定一点的是，很多绘画技法在她之上的人，钻ps技术也弄不出她的效果；linda目前就是绘画功底的问题，她能弄出那么漂亮的图片出来，说明意识不差，绘画技法只是时间问题而已；她有很多东西值得我去学。
为人处事上，linda就不厚道，我可以尽情的鄙视，忘我的鄙视，爱怎么鄙视怎么鄙视。
再说说使用素材图片，作为电脑绘画的优势，就得利用，这个年代太讲究效率。不过有两个问题，一个就是撒谎的要坚决鄙视，用了图片说没用的； 另一个就是不赞同平时的练习用素材图片，对水平提升没什么好处，当然偶尔用一次yy一下也没坏处。
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阿牙
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#1352007/5/27 19:18:38
原来是这样. 一直感觉这种写实画怪怪的. 这种应该只能叫"图" 不能算"画"吧 论坛里的人 画画的目的大部分应该是 兴趣大于功利吧 让我们继续保持这种纯真的心态 不要让商业化腐蚀了我们 想画就画 才能画的精彩 =.=
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